真呈会客‪厅‬ 真呈会客厅

《真呈会客厅》是一档关于商业思维青训营和学员朋友们的节目。我们用商业思维，带你了解有趣的行业，认识新的朋友，一起求真有爱。
从2000年左右的“千年虫”进入大众视野，中国互联网野蛮生长到今天，可谓是一个黄金年代，相信电脑前的你大概率也会认同这一点。在这沸腾的二十年，水大鱼大，从外资大厂，到平台崛起，再到各种创业独角兽，涌现了一大批极其优质的“金矿”和“淘金者”。本期嘉宾阿目，就是这个时代浪潮中的一位亲历者，他毕业于互联网黄埔军校的北邮，学了最科班的CS计算机，一路经历了微软、雅虎、Airbnb等大厂，期间还参与过一家互联网金融公司（且慢）创业的从0到1，绝对是这段历史的“鲜活样本”。我们一起聊了他在几家大厂工作的经历和趣事，每个选择路口下的抉择，以及他参加青训营之后对投资理解的升级。最后我们还聊到了网络效应，看看梅特卡夫定律带来各种奇妙的化学反应，欢迎收听。
彩蛋：感谢在之前节目积极评论互动的朋友，看到大家对《真呈会客厅》的喜爱，我们深受鼓舞。参与互动并发表优质评论，入选者将获得《真呈会客厅》周边精美书签礼盒一份^_^
本期要点shownotes
03:25 因为一款足球主题的电脑游戏，立志学计算机
06:40 为什么微软是传统软件公司的殿堂？
07:48 三驾马车的互相制衡：Developer（开发），Test（测试），PM（项目经理）
16:03 开放链接，是微软转型成功的密码
23:50 站在2013年断言雅虎是个ending story?
31:27 金融投资是《大时代》的幻像？
35:02 指数投资是一个60分不会出错的方法
40:19 永远从“用户”的角度出发，跟“用户”站在一起
47:23 南老师跟指数投资不同之处，在于更关注底层的商业
52:19 每一个十字路口的抉择，都是时代浪潮共振的结果
59:22 青训营网络效应带来各种奇妙的化学反应
64:18 普通投资人需要先客观评估自己，再去找与之风险匹配的资产
金句摘录
1、从个人来说，你在里面的收获可能是跟着公司一起成长的。比如说你至少见证了一个公司或者一个业务，它从 0 到 1 的过程，这个是在你任何在大公司都看不到的。而且非常有幸的是，在一个创业的九死一生，甚至有人说九死一生的这样地方，公司这些业务都活下来了，这个感受是蛮特别的。
2、孟岩说了一个让我印象非常深刻的话，他说我们做这样的尝试绝对不能浅尝则止，一定要用尽全力，否则我们就不知道是因为我们尝试的不够极致，还是这条路根本走不通。
3、南老师他讲的这个课给我蛮不一样的启发。因为它除了基金投资、指数投资之外，还给我们说如何从一些底层资产比如说一个公司如何去运作的商业角度去认识，包括提到的规模效应、网络效应这些概念。
4、这个就让我想到了卡罗塔那本书里面说的，其实很多技术它原来就存在，但它在不同时候慢慢被应用，或者集成起来，或者有一个地方又有了迭代之后，有一些意想不到变化。
5、南老师在我的认知里，他是个学习能力非常强，不停快速迭代，你会发现从 18 年刚开始的时候，包括之前他在上财讲非常传统的价值投资理论，也讲得非常好。但在之后他做了继续的学习和演化，他更多的会放在如何去用科技，比如说成长这个角度，这种自我迭代和演化，他不停的把学到东西，组织成一套理论，然后讲给你。（同时）互相交流肯定会有不同的收获，它是一个不断提高的过程，而且还是非常有乐趣的，因为求真有爱，跟一些有意思的人，更好的一些人打交道，你整个人体验也非常

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随着5G和智能机的普及，近年来我们或多或少都感受到，短视频内容的影响和冲击。本期节目很高兴地邀请到商业思维青训营的学员Tiger，作为某互联网大厂的创作者IP运营工作者，他跟大家分享了短视频达人如何创作跨越周期的长青IP，平台方如何选品扶持优秀内容，我们还进一步讨论了平台治理生态和商业投资的关系，Tiger认为他的工作就是内容平台上“二级市场的风投”。欢迎收听。
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本期要点shownotes
03:35 短视频平台如何筛选优质内容
05:10 能持续输出内容的才是真IP
08:23 平台方如何看待内容市场的供需关系
10:29 模仿当下的SOP不一定能复制成功，要回到当时的环境
13:12 好的业务分析不等于好的业务判断
14:04 个人IP为何很难穿越周期
17:58 工作中要“集中力量干大事”
18:47 创作者的意愿和能力双高，才能把IP做好
23:16 运营看增长，治理看生态
31:10 参加青训营后，更加理解了马太效应和网络效应
金句摘录
1、当一个人说自己是 IP 或者是说我们认定它是 IP 的时候，实际上是代表了它一定程度上是在某个方向上是有积累的人，我们也可以去根据这个去识别它到底是真 IP 还是假 IP。
2、好的业务判断跟分析是两回事，业务判断是需要分析加上到现场的三现主义去做出的。商业分析和数据分析的同学，他的背景很好，但他做判断的能力是弱的。或者说为什么他不能当老板，你会发现说他们跟生意人之间最大的区别，是他们其实不能到现场去。他们尽管也做了所谓的电话调研也好，用户调研也好，但他们没有真的到现场，去跟创作者聊，真正的去跟用户去见面，或者自己做一个号，他才有一个真实体感。
3、平台里最重要的角色其实并不是运营的角色，而是治理，这个角色才是真正的平台生死线。尤其是内容平台，它做的是让一个好的东西绽放，治理反而决定了平台的0和1（是与否）。 我觉得治理是非常需要智慧的一个岗位。
4、运营看增长，治理看生态。
5、成为 IP 真的不难。难的是首先你要有勇气。其次你要明白一些常识，这些常识就是南老师课上讲的那些规律。而且你要认为这些规律是对的，你要相信它是对的，去践行它。最后的魔法其实是时间。
6、一切都是时间的指数函数。
知识要点
1、ROI：一般指投资回报率。 投资回报率（ROI）是指通过投资而应返回的价值，即企业从一项投资活动中得到的经济回报。
2、网络效应：在经济学中，网络效应是一种现象，用户从某种商品或服务中获得的价值或效用取决于兼容产品的用户数量。网络效应通常是积极的，导致当其他用户加入同一网络时，给定用户从产品中获得更多价值。额外用户对产品的采用可以分为两种效果：对所有其他用户的价值增加（“总效果”），以及其他非用户使用该产品的动机的增强（“边际效果”） 。
3、马太效应：一种强者愈强、弱者愈弱的现象，广泛应用于社会心理学、教育、金融以及科学领域。圣经《新约·马太福音》里有一则寓言： “凡有的，还要加倍给他，叫他多余；没有的，连他所有的也要夺过来”。
4、二级市场的风投：该理念源自望岳投资创始人南添，意思是以风险投资的思维

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本期节目很高兴地邀请到商业思维青训营的学员甄朝珺，作为在游戏行业从业超过十年的老兵，他跟大家分享了一个特别有趣的话题，即，如何通过设计游戏机制，构造相对平衡的小世界。我们还由此延伸，讨论了这些机制设计在现实世界中的应用。最后朝珺聊到了他参加青训营之后，生活中发生了一系列蝴蝶效应。欢迎收听。
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本期要点shownotes
02:35 游戏是人类漫长历史中一直都存在的需求
06:31 为什么游戏容易上瘾？
09:47 难度值设置的黄金点：15.87%
16:16 由外在驱动的“奖励”，转向内在驱动的“快乐”
19:27 游戏产品和游戏运营：立法 V.S. 执法
25:20 游戏中经济系统的“再平衡”
38:53 按玩家以为的“概率”来抽奖
40:51 通过机制引导交互和建立网络
52:43 游戏机制在学习生活中的应用
60:27 参加青训营后的一系列蝴蝶效应
61:12 青训营是一个能量场
金句摘录
1、在有限游戏和无限游戏里边，有限游戏是为了赢，而无限游戏是为了延续游戏本身。
2、幸福等于熟悉加意外。熟悉的部分大概是85%，意外大概是 15.87% 左右。这个过程就刚好，让你觉得大多数内容是能力范围内的，只有15.87%是能力范围之外。我通过一些学习和挑战可以完成它。那这件事对我来说既让我有安全感，又让我完成了一些挑战，那就形成了一种投入和成长，就进入一个正循环。
3、我们在创造一个世界，我觉得产品更多是设计一个规则，制定一个核心玩法。运营是让用户去理解这个产品，理解这个核心的玩法的过程。
4、通过一个技能点，或者时间，以及系统的随机性，它们互相之间通过权重的配比，达到一个平衡。如果它达到了平衡的话，就可以认为这个游戏是一个好的游戏
5、我为什么老想来（上课），我获得的是什么？后来我发现的点是什么，就是我感受到南老师和青训营本身，它像是一个能量场，每次在这个能量场当中浸泡的时候，我能感受到南老师这一段时间的迭代，他的更新和变化，不断的自我改进，他很真实的在面对自己。
知识要点
1、《有限与无限的游戏》：作者: [美]詹姆斯·卡斯，电子工业出版社。
2、游戏机制：是游戏核心部分的规则、流程以及数据。在游戏设计中，游戏机制居于核心地位。它们使游戏世界生动多彩，产生出供玩家解决的种种灵活挑战，并决定着玩家的行动在游戏中产生的效果。
3、宽基：即“宽基指数”或是“宽基股票指数”，具体是指成分股拥有较大的覆盖面的指数，且其涵盖了多种行业种类，一般被认为是最具有代表性、最主要的特征指数。
4、战损率：战损率就是淘汰和阵亡的比例。战损比数字越大，表示己方战斗力越强。
制作团队
主持&策划：靳佳（大佳子）
剪辑&技术：小白&小福星
关于节目
自2017年底，望岳投资发起名为“商业思维青训营”的计划，每月一期9小时线下大课，不断迭代对商业思维、互联网和科技投资的认知 ，传播“二级市场的风投”理念。学员来自不同行业的知名企业及上市公司，有创业者，也有科技、互联网和金融等领域的从业者，连接千余人。学员因认同价值观而聚集，NPS（净推荐值）超过54%。
免责申明
播客内容仅做商业

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本期节目很高兴地邀请到商业思维青训营的学员毕献涛，他在2001年中专毕业后，一路升级打怪，来北漂学英语进外企，分别就职于法国阿尔斯通、美国通用电气和法国电力公司。作为电力工程从业人员，亲身经历了自WTO后中国电力基础设施蓬勃发展的黄金十年。本期节目我们讨论了能源和电力的历史、现状和发展趋势，俄乌战争打破了原有的全球能源格局，而国内也面临巨大的用电压力；我们尝试用青训营的万能公式拆解了电力行业的上下游，也聊到了电力改革，能源转化，储能等等。最后毕老师提到他时隔两年后再次参加青训营的收获，认可南添老师的真诚靠谱，放心让专业的投资人去进行财富管理。欢迎收听。
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本期要点shownotes
05:05 中专毕业即失业，曲折坎坷的人生开局
09:17 每个人生路口，都踮起脚去努力够一下
14:12 爱迪生的天使投资人是JP摩根
16:08 世界上第一座火力发电厂是1875年的法国巴黎北站
19:43 中国现在拥有全球最大的水电站、火电站、核电站
21:55 俄乌战争之后全球能源格局发生了新的变化
24:32 国内电荒的两个直接原因：非市场化定价和上游原材料煤炭的涨价
26:06 电力改革引导更合理的供需平衡和定价
30:34 储能市场现状：抽水蓄能占9成以上
35:12 三峡水利水电工程，市场换技术
42:23 从万能公式看电力行业上下游和产业链
45:11 电力系统的比蒸汽做功的能源转化率更高
51:48 青训营在不断进化迭代，但本质依然不变
54:28 为人民服务，寻找伟大的企业和企业家
金句摘录
1、听下来有一点像，相似的人在平行宇宙走出不同的一个人生模式的那种感觉。就像上个礼拜南老师讲的那个，就是我们走过这条路，我们回头再看的时候还是被迷雾遮挡，就是我们可能你再想重新走一遍的话，就不一定能再走成这个样子。
2、法国是在 1875 年建造了世界上第一座火力发电厂，就是煤电厂。当时是在巴黎的北火车站，主要是给火车站附近的一些路灯来供电的，大概两三年之后，英国又建了最早的水电站，这些都是直流电。后来交流电直流电之争，交流电用事实证明了它比直流电更适合这种远距离传输，交流电才占了主流。
3、咱们国家的水电现在全球应该是最厉害的了。我们有总装机的容量第一的三峡电站，也有单台机组装机容量最大的白鹤滩。核电也有台山一百七十五万千瓦，那是全世界最大的。还有最大的火电厂，有一百二十四万千瓦。
4、我可以稍微捋一下，就是整个电力行业的格局是这样。首先是三大电器设备的提供商，分别是哈电、上电和东电。他们供应给五大电力公司，分别是国电、大唐、华能、华电、和国电投。然后五大电力公司生产了电之后，就上网给两大电网公司，分别是国网和南网。相当于五大电力集团采购上游三大电力设备公司的材料进行生产，然后通过两大电网进行传播和销售到终端，居民用电或是工业用电，是这样的一个产业链。
5、我觉得南老师原来是在旧循环里边做价值投资，寻找那种有规低的企业，也就是在有效区域内有规模效应和低成本结构的这种企业。现在主要是拥抱新循环，投身那些创新和革命性技术的成长型企业。但他

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本期节目很高兴地邀请到商业思维青训营的学员黄淼，作为互联网从业多年的老兵，她跟我们分享了从程序员到产品经理到创业的心路历程，以及从业内视角分析云业务和百度云如何跨越鸿沟，最后聊到了青训营的理念如何引导互联网产品经理的实际工作，欢迎收听。
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本期要点shownotes
02:55 非典型产品经理：既要会编程，又要懂技术，还要有商业敏感性
05:03 云计算业务的竞争格局目前天下已定
08:41 河南暴雨全网疯传“救命文档”就是一种SaaS业务形态
13:22 云计算业务极具规模效应
17:47 内部开发视角：M0~M4分别对应跨越鸿沟的五个阶段
20:11 从小规模售卖到实现大规模售卖，就完成了跨越鸿沟
27:08 “隐私计算”的创业也是基于云计算衍生的一类业务
31:15 To B产品经理和To C产品经理的区别
37:04 B端产品经理的抉择：大客户的需求or长尾普世需求
43:26 公司决定投入/撤出产品开发的指标主要看ROI
45:42 产品经理是一个进可攻退可守的岗位
49:10 对技术革命和科技创新有底层信仰
51:24 青训营的理念对互联网从业人员非常适配
金句摘录
1、其实云计算，就像南老师说的，是个典型的非常具备规模效应的业务，它需要巨大的规模效应来拉低整体的成本，然后向用户提供服务。
2、产品从刚开始有一个 idea ，然后到推广过程中，它也是符合跨越鸿沟曲线的。基于跨越鸿沟的这五个阶段，在我们内部的产品成熟度管理模型上也是这五个阶段，就从 M0 到 M4，对应的是跨越鸿沟图里五个阶段，从左到右分别是创新者、早期采用者、早期大众、后期大众和落后者。
3、我还是蛮喜欢（产品经理）这个岗位的，就是我觉得它是一个进可攻退可守的角色。为什么这么讲呢？就是你作为在这个阶段，特别是这种基础创新类的产品经理，既有机会去看这种宏大的叙事，比方说云计算的浪潮或者人工智能的浪潮，它是跟我们人类社会进步或者技术迭代息息相关的，你是要在大的浪潮的背景里面去看的。它既有机会看这种宏大的趋势，然后又有机会能够退到一些非常细节的角度。因为我们也要去考虑 PRD 怎么写，按钮怎么放，文案怎么写，配色好不好看？这些也都是需要考虑的一些因素，所以它可能既让你有宏观感觉，又能让你去完全地形成逻辑的细节。另外就是，产品经理是跟人跟事都比较平衡的一个角色，你可能有一半时间都要去跟人打交道，包括你的客户可能有很多角色，客户的研发，客户的领导，一系列人；你还要跟内部去打交道，比如说你的研发，你公司内部销售的沟通，都需要跟人打交道。这些角色都有自己的目标，如何盘活他们的目标，然后能够跟你一起达到产品的好的结果。所以他有一大部分是要跟人打交道，另外一大部分他要跟具体的事情打交道，就是我们要去抠产品的逻辑，它为什么是需要有这些功能跟内容，以及它的这些功能的逻辑上是不是清晰？所以他既可以很靠前，跟销售一样冲在前面，也可以很靠后，跟研发一样只做事。
4、创新都是从边缘发生的。所以一开始的资源就非常少，可能就几个人来做边缘的一个场景，然后变成一个产品，做得稍微有点规模。公司决定再投

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本期节目很高兴地邀请到商业思维青训营的学员Wilson，作为从事海外销售8年的业内人士，他向大家分享了中国品牌出海的现状和趋势，我们一起讨论了小米3C电子产品的产品力三角形，和小米生态的用户双漏斗，以及做实业和做投资的殊途同归，最后我们还聊到了参加青训营的收获，Wilson是如何从“原教旨主义”的价值投资者转向演化视角下的创新投资，欢迎收听。
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本期要点shownotes
03:07 毕业即外派，在中国品牌出海的一线工作了八年
05:47 小米产品力三角形：产品配置高，极致性价比
08:39 小米高端化，也是为中国品牌未来做大做强趟一条路
10:48 小米生态的用户双漏斗模式
12:04 一万家小米之家，打造直管的销售网络
16:28 厂商应选择加入生态链，还是选择自建品牌？
18:47 三现主义，到当地去：8年，20+个国家，30万+公里
22:11 选择出海品牌和品类的方法论
25:03 海外消费者逐渐对Made In China的产品摆脱有色眼镜
27:52 从“原教旨主义”的价值投资者转向演化视角下的创新投资
31:42 伟大的公司，除了科技创新，供应链，市场渠道等要素，更关键的是创始人的心力
34:26 资本支出前置，迅速打造竞争优势，这正是风投对企业的价值
38:05 选择基金管理人的标准：专业、德才兼备、理念认同
40:01 “剩”者为王，做投资和做实业，其实殊途同归
金句摘录
1、我是负责小米的生态链的产品销售这一块。在用户吸引的过程当中，我们内部一直在讲的战略是手机乘以 IOT 。什么意思呢？就是说我们希望把手机的这个潜在的用户，同时转化成生态链的用户。当然关于这个双漏斗，我补充一点就是说，它其实是一个自循环体系，也就是说当小米的生态链的产品多到一定程度，比如说小米商城上，目前除了手机之外，还有大概 4000个SKU，这些产品带来的附加流量，能够反哺给手机，所以它这个双漏斗其实是一个自循环的体系，是一个互相提高了渠道效率，降低了渠道获客成本（的手段）
2、南老师说的三现主义，然后把手弄脏。就是做生意的话，我们一定要自己去跑市场，一定要去跟当地人去打交道，一定要去吃当地的饭，一定要在当地的市场，比如在印尼，在越南的大街小巷地去穿梭。
3、其实把手弄脏坦白讲还是很苦的。就是每一天、每一周、每个月、每一年，我们都会想着怎么样把这个货卖得更多更好，好把利润去提高，然后怎么样去激发当地团队的这个积极性，这些问题都是我们日思夜想的一些问题。
4、我非常认同望岳的说法，就是一家企业，它的价值不在于资产负债表，而是在于它首先有没有社会价值，有了社会价值之后，再看它有没有商业价值，这个生意能不能挣钱，能不能稳定地挣钱，然后我们再去看它有没有很好的一个金融价值，就是通过证券二级市场去投资和去变现。我觉得是更加符合目前这个社会发展的阶段和现状的。做投资和做实业最终其实是殊途同归。
5、想法其实不太值钱，值钱的是什么呢？是能够把这个想法落地的人和团队，以及说从社会价值走到商业价值，走到金融价值，把这个路径完整地去走完，我觉得才是更重要的。剩下的事情还是要去交给时间，去