En este episodio, Santiago y Moisés conversan con Juan Pappier, Investigador Senior de la División de las Américas de Human Rights Watch (HRW). El tema principal es la aplicación del derecho internacional humanitario (DIH) a las situaciones de violencia en la región. Decidimos hacer énfasis en el preocupante margen de discrecionalidad del que gozan los estados para reconocer la existencia de un conflicto armado no internacional.  Tomando debida nota de las consideraciones reputacionales y de legitimidad que guían las determinaciones de distintos gobiernos al respecto, discutimos acerca de la forma en la cual fenómenos como el terrorismo, el narcotráfico y el crimen organizado llevan a las categorías decimonónicas a su punto de inflexión. Esto, lamentablemente, ha conducido a la militarización de la seguridad ciudadana o, inclusive, la aplicación extraordinaria de regímenes híbridos que incorporan de manera anómala la lógica de la guerra a la convivencia ciudadana.  Finalmente, discutimos brevemente las eventuales consecuencias penales del abuso de la fuerza estatal en el plano internacional y los mecanismos empleados por HRW para indagar acerca de violaciones a los derechos humanos y ejercer influencia sobre actores relevantes para que las atiendan en debida forma.  La autoría de los temas musicales que acompañan el episodio es de Jairo Bonilla. Gracias por su sintonía y nos escuchamos en dos semanas.