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我们的节目一直关注新药研发的各个环节,从最初的基础研究到最后的上市。今天的嘉宾是一位在新药研发领域拥有丰富经验的专家肖申博士。肖博士曾在美国 FDA 担任新药临床审评专家,并在回国后担任药企的首席医学官。他的职业经历涵盖了监管和企业两个重要方面,使他能够从多个维度深入探讨创新药物的研发、审评和上市。 节目分成上下两集,上集的节目肖博与我们分享了一个新药要在美国上市需要经历的层层考验,中美两国对新药审评的一些比较,以及他在工作中曾经遇到过的特别有趣和值得思考的审评案例。下集的节目肖博跟我们聊了聊他从监管机构转换到企业工作所看到的新药开发的不同侧面,以及中国创新药面临的挑战。 👨【本期嘉宾】 肖申,前FDA高级研究员,海森生物首席医学官 🎙️【时间轴】 Part I:中国的创新药发展 01:17  从FDA研究员到药企CMO,对「省钱」有了全新的体会 04:53  中国创新药出海的动机:国外的药价是中国的几倍甚至几十倍 12:05   国药出海过程中的优势和挑战:研发能力强,但要避免同质化竞争 14:01  出海路上的成功与失败:百济的BTKi,信达的PD-L1 Part...
Published 10/27/24
Published 10/27/24
我们的节目一直关注新药研发的各个环节,从最初的基础研究到最后的上市。今天的嘉宾是一位在新药研发领域拥有丰富经验的专家肖申博士。肖博士曾在美国 FDA 担任新药临床审评专家,并在回国后担任药企的首席医学官。他的职业经历涵盖了监管和企业两个重要方面,使他能够从多个维度深入探讨创新药物的研发、审评和上市。 节目分成上下两集,上集的节目肖博与我们分享了一个新药要在美国上市需要经历的层层考验,中美两国对新药审评的一些比较,以及他在工作中曾经遇到过的特别有趣和值得思考的审评案例。下集的节目肖博跟我们聊了聊他从监管机构转换到企业工作所看到的新药开发的不同侧面,以及中国创新药面临的挑战。 👨【本期嘉宾】 肖申,前FDA高级研究员,海森生物首席医学官 🎙️【时间轴】 02:56 从FDA研究员到药企CMO,肖申博士的职业经历 05:12 一个新药在美国上市需要经历哪些阶段?哪些阶段需要与FDA打交道? 07:17 FDA-患者-药企之间的三角关系, FDA的功能与角色 11:25 中美药物监督局的比较 19:51  阿杜那单抗一波三折的药品申报史 25:31...
Published 10/22/24
化学奖给了AI,物理学奖给了AI,医学和生理学奖嘛......没人关心了 🎙️【时间轴】 00:00 一个无法放到最后的彩蛋 Part I:「我心中的诺奖」主播提名活动 02:13 microRNA得诺奖,意不意外,惊不惊喜? 02:45 主播各自预测的诺奖及其理由:CART&光遗传学 06:38 历史上的今天,与中心法则相关的诺奖 Part II:「microRNA及其在转录后基因调控中的作用」简介 08:35 获奖科学家及工作简介:Lin-4与Lin-14的功能 14:46 领域的火热需要竞争 15:30 获奖人Victor Ambros:诺奖弟子及其再传弟子 21:00 获奖人Gary Ruvkun:如果你也可以像他一样,那这件事真的是「泰裤啦」! 25:48 大水冲了microRNA Lab 📖 【相关资料】 诺奖官网:www.nobelprize.org 📬【联系我们】 商业合作:[email protected] 微信:atgcdoctorschat,备注「加听友群」
Published 10/09/24
《基因传》的故事从作者悉达多-穆克吉家族令人心碎的精神病史展开。叔叔们和堂兄的重病让穆克吉对人类和基因起源的追问多了几分悲剧色彩与使命感。 《基因传》不仅仅是一部关于医学和科学发展的史诗,作者在书写人类探索生命本质的过程中,也不断反思着科学的意义,以及人类认识自身的过程中所经历的挫折和走过的弯路。 🎙️【时间轴】 01:33 全书简介:是基因的故事,也是生命科学的发展史 08:03《基因传》vs《癌症传》:一本更多史实,一本更多情感。 12:47 重生之我在1899年看孟德尔做科研 22:11 从「优生学」到纳粹大屠杀:是谁在定义「优等」与「劣等」? 35:52 基因可以决定性格么? 40:55 从人类基因组计划看政府和私人企业的创新与效率 49:21 各种「组学」是灌水还是拓宽了认知边界? 📖 【相关单集】 《癌症传》:我们可以治愈癌症吗?Yesn't! E27 诺奖传记《解码者》:麻了!还有比基因编辑更卷的科研吗? E14 📬【联系我们】 商业合作:[email protected] 微信:atgcdoctorschat,备注「加听友群」
Published 09/17/24
在过去的几年中,「新冠」突然出现又突然淡出人们的视野。前年的今日,我们避在家中接受封控;去年的今日,我们在二阳中持续咳嗽;今年的今日,我们一起回溯这场漫长的共同记忆。 这期节目中,我们聊聊疫情的疫苗与药物研发,也畅谈大流行与公共卫生应对措施。 👨‍🏫【本期嘉宾】 周叶斌,遗传学博士,现在药企从事免疫学研究(微博:@生物狗Y博,公众号:一个生物狗的科普小园) 🎙️【时间轴】 Part I:新冠疫苗与药物 01:35'' 关于疫情的个人体验 05:01'' 回看疫情初期的公共卫生应对措施 18:15'' 新冠主流疫苗介绍 32:05'' 为什么中国没有mRNA疫苗? 40:37'' 新冠主流药物介绍 47:49'' 新冠药物与常规药物研发比较 50:05'' 新冠药物和疫苗研发的经验,对未来的研发工作的启示 Part II:公共卫生与“大流行” 54:01'' 从公共卫生角度回看此次疫情的防控,有什么我们本来可以做的更好的? 60:35'' 什么是“长新冠”,以及他的影响 68:49'' 我们会很快经历下一次大流行么?我们能有效的控制它么? 📖...
Published 08/25/24
在科研圈子里混了这么多年,最终还是离开了。这期是我(yaxian)的单口,聊聊大龄生物博后转行的心路历程,纯个人视角。 本期内容涉及: 对科研已经不爱了,怎么还不放手? 被科研按在地上摩擦的感受 研究表明,离开学术圈,生活更快乐! 如何找到自己喜欢和擅长的事 一步步把爱好变成职业Ali abdaal 的视频 Ali-abdaal: 迷茫的时候应该怎么办?如何找到人生方向 克里斯托弗.凯特琳 《离开学术界实用指南》 📬【联系我们】 微信:atgcdoctorschat,备注「加听友群」
Published 07/15/24
生物狗的就业问题一直都是本播客关心的话题之一。恰逢毕业季,我们请来两位新鲜出炉,刚刚在工业界找到工作的生物学博士给大家分享他们找工作的经历。这期的分享非常主观但也很真诚,从决定离开学术界、实习、面试以及对未来工作的期待......虽然都是从个人的经历和视角出发的总结,但希望我们的内容可以给你更多职业选择的思路,也希望各位在自己的职业道路上顺利! 🧑‍🎓【本期嘉宾】 彤彤 生物博士,即将入职药企研发岗 皓皓 生物博士,已入职生物技术公司战略投资岗 🎙️【时间轴】 02:22 为什么读博?有人因为理想,有人因为惯性 08:26 为啥转行工业界?对科研驱魅是做决定的第一步 17:02 找工作前的准备工作:找实习与参加学校的就业指导 26:55 万金油方向也不香了!药企招人看重什么? 31:24 战略投资的工作做什么?招人看什么? 36:24 面试大揭秘:各轮面试在考啥 41:45 有没有考虑过体制内的工作? 43:37 皓皓工作几个月下来的感受:有喜有忧 48:10 钟琇工作一年多的体会,符合一开始的预期吗? 51:39 做出离开学术界的决定,是否有纠结? 55:38...
Published 07/07/24
你可能会对「肌萎缩性脊髓侧索硬化症」这个名字感到陌生,但是你一定知道2014年风靡全球的冰桶挑战,也一定对理论物理学家霍金感到熟悉。 这期节目中,我们聊聊罕见病,也聊聊肌萎缩侧索硬化症(Amyotrophic Lateral Sclerosis, ALS)渐冻症这种疾病以及关于它的药物研发的故事。 👨🏫【本期嘉宾】 周叶斌,遗传学博士,现在药企从事免疫学研究(微博:@生物狗Y博,公众号:一个生物狗的科普小园) 🎙️【时间轴】 Part I:关于罕见病 02:10: 什么是罕见病?罕见病药物研发为什么困难 ? 05:14: 罕见病的都是遗传病吗? 10:31:  罕见病药物研发为什么困难? 15:03: 孤儿药法案对罕见病药物的推动 Part II:关于肌萎缩侧索硬化症 25:07: ALS及药物现状:有效药物屈指可数 31:40: ALS药物研发困难:病都搞不懂怎么搞药? 33:50: AMX0035药物背后的故事:反转又反转 48:57: ALS有哪些生物标记物? 51:06: 关于FDA对新药审批的讨论:灵活度有益药物审批吗? 57:04: 一些对CNS药物研发的展望 📖...
Published 06/13/24
这期节目我们与向日葵儿童公益项目进行合作,邀请到参与儿童肿瘤志愿服务的志愿者们来讲述他们的故事:从志愿者的视角来观察肿瘤儿童的日常;儿童肿瘤的患者康复多年后的感悟与成长;以及线上编译志愿者们的付出与收获。 儿童肿瘤虽然是一个看似严肃的命题,但是大家的分享并不沉重。向日葵儿童公益项目通过科普、科研和社工,为儿童肿瘤患者及家庭服务。谢谢志愿者们既往的付出和这期节目中的分享;也希望听友朋友们了解到这些故事,对这群既普通又特殊的孩子们予以关注,共同关注和服务肿瘤患儿家庭! 愿我们无论多大,都相信美好且拥有力量! 👫【时间轴+分享嘉宾】 第一章:陪伴 1:35 华峰 :真正的爱可以超越死亡和黑暗 3:58 磊磊 : 陪伴子琪让我对生命的力量和人的韧性有了更深的体验 6:28 小君子: 我们的陪伴一定会让孩子们在漫长枯燥的治疗中感受到乐趣 7:58 赵佳怡 : 让自己的每天都像春天一样的温暖美好 第二章:低谷 9:45 凌霄 :如果命运是最烂的编剧,要争取做自己人生最好的演员 12:20 敏敏:孩子害怕的不是死亡,而是未知 14:53 晓玲...
Published 05/29/24
我们在节目中我们与公益人菠萝博士聊聊他的科普和公益之路,也聊聊特殊的人生经历和感悟;一起看看这位癌症生物学博士的主流与非主流生活。节目虽然略长,但是越聊到后面我们越能走进菠萝的内心,感受到他的真诚与对公益事业的热爱与信念。 👨🏫【本期嘉宾】李治中,笔名“菠萝”,癌症生物学家,科普作家,深圳市拾玉儿童公益基金会秘书长 【时间轴】 Part I 关于菠萝和科普 2:50 菠萝的多重身份:不务正业但一直在做自己喜欢的事  7:48 聊聊《癌症与社会》这门很受欢迎的通识课 11:23 啥?清华美院的同学是选《癌症与社会》最多的院系? 16:51 印象最深的课后作业:用音乐和美术来讲述癌症治疗 Part II 关于公益和慈善 17:31 决定回国成为全职公益人也是遵循内心的选择 21:29 聊聊聚焦儿童肿瘤的向日葵儿童基金会 27:50 公益就是信任的桥梁 30:26 加入向日葵成为葵花籽志愿者吧! 34:22 做公益过程中有太多太多印象深刻和让人触动的故事 43:09 儿童的临终关怀是基金会未来几年的发展方向 48:25 这些年与医生和患者们接触过程中感受到的一些医疗上的问题 57:03...
Published 05/13/24
这是时隔一年我与和渊老师的又一次对谈,和渊老师再一次袒露心声,与我们畅聊她当初做出选择时的利弊权衡,以及这些年作为高中老师以后的困境和破局。 如果大家对任何教育的问题感兴趣想要听渊老师聊聊,欢迎评论留言! 【人物】 和渊,清华大学博士、人大附中高级教师、畅销书作家,海淀二宝妈妈,著有《成为学习高手》、《给孩子的费曼学习法》、《成功养育》等 【相关单集】清华博士当高中老师是浪费吗?(上)
Published 04/19/24
人工智能在医药行业有哪些应用?AI制药的瓶颈和挑战有哪些?我们今天就与AI药企深势科技的两位计算科学家一起聊聊人工智能在医药产业的应用 【内容提要和时间线】 2:06  嘉宾的自我介绍 7:10  人工智能并不是最近在医药领域火起来的 11:40  AI在制药领域的应用场景有哪些 19:22  为什么有些人积极拥抱AI但是有些人却质疑AI制药的逻辑 26:57  AI能我我们带来“新”的idea么 28:07 如何验证AI给产业带来的助力 39:37 以深势的Kv1.3抑制剂为例,聊聊AI如何辅助药物的发现 44:53  AI制药的瓶颈和挑战有哪些 49:32 模型训练过程中如何应对数据的数量和质量问题 55:21  AI公司如何赚钱? 59:43  AI未来发展的期望和愿景 【嘉宾】 王冬冬 深势科技计算生物学负责人 朱正诞 深势科技计算化学负责人 【聊到的一些内容】 Uni-Mol: Uni-Mol 是由深势科技发布的一款基于分子三维结构的通用大模型,在蛋白-药物构象生成、单步逆合成设计、药物毒理性预测、碳捕捉材料性质预测、OLED...
Published 04/07/24
《解药》是《十亿美元分子》的续集,讲述了福泰制药从1993年2013年的发展史,少了些科学,多了些抓马! 0:30  好久没更,先闲聊一会儿 6:49  进入正题:《十亿美元分子》内容回顾 8:58 《解药》内容简介:1993-2003福泰制药 11:35“真正的故事,涉及一群人或者几群人” 21:49 内容分享:福泰制药的“广进计划”—怎么跟咱们今天有点儿像? 33:22 大小药企之间的合纵连横 – 一种微妙的关系 39:17 博格:谁家好人的爽文男主下岗啊? 46:28 药企与华尔街的博弈 【相关单集】 《十亿美元分子》:新药研发,靠理性还是靠运气?
Published 03/28/24
各个平台上关于减肥神药GLP-1和司美格鲁肽的内容已经很多了,但是我们这期想要深挖的是神药背后的研发故事:是谁发现了它又是谁成就了它?在巨大的资本和利益背后,又有哪些争议和博弈? 【时间戳】: 02:57 主播的身材焦虑和减肥经历06:31 GLP-1被评为Science杂志年度突破,并引发了巨大的社会效应08:19 Habener实验室最初在琵琶鱼中鉴定出了编码 GLP-1 的基因10:58 莫伊索夫-GLP-1的幕后英雄14:34  GLP-1背后的荣誉与专利之争19:38 第一个GLP-1降糖药来自于蜥蜴的毒液21:59 “GLP-1之母”克努森如何挽救即将被砍的项目25:18 降糖药转身变成减肥药?—故事没那么简单!30:57 诺和诺德和礼来的减肥药之争36:17 国内药企也卷起来!38:49 司美格鲁肽很神,但是我们真的需要么? 【相关链接】 GLP-1 drugs are transforming diabetes, obesity and more. Could a Nobel be next? Science 杂志2023...
Published 02/22/24
人类的基因组与其他的两类黑猩猩相比,只有1.6%的差异,那这1.6%里中究竟是什么决定了我们与黑猩猩之间的巨大差异呢??《第三类黑猩猩》是人类社会学思想家贾雷德·戴蒙德的第一本书,也是他最喜欢的一本,他在书中提出了很多有趣的问题:我们与黑猩猩的分化是从哪里开始的?我们为什么是一夫一妻制?我们是怎样择偶的?……我们也开了很多脑洞,大胆猜想和推测了一些问题的答案,哈哈哈 【时间线】 1:57 贾雷德·戴蒙德是怎么从研究胆囊的生理学家变成畅销书作家的 4:37 《第三类黑猩猩》中提出的关于人类和社会的重要问题 8:04  书中所揭露了赤裸又残酷的人类真相,人类历史没有想象中美好 12:07  本书激发了强烈的好奇心,给我们聊禁忌问题提供了合理的理由 15:45 我们的人生是被设计和决定好的吗? 18:14  回顾人类历史,农业的发展似乎让我们的生活变糟了 23:36 人类女性为什么会停经,而不是一直生育? 25:01 人类只是基因的载体?不婚不育可以抵御基因的暴政么? 32:36 人类学家给我们的择偶提供的启示 (含脑洞) 40:21...
Published 02/08/24
2023年10月,诺贝尔医学奖或生理学奖被授予了科学家卡塔琳·考里科和德鲁·韦斯曼,奖励他们在核苷碱基序列修饰上的突破性发现,加速了预防新冠的mRNA疫苗的研发。我们今天就来聊聊mRNA疫苗的前世今生,以及此次诺奖背后的争议。 【我们聊到】 03:37 Part I mRNA发展小史(图1)很久以前,没人认为mRNA能成为药物 mRNA成药的两大瓶颈:合成问题和稳定性问题1990s-2000s mRNA发展遇冷,大厂纷纷退场,biotech 公司崛起 11:34 Part II 疫苗研发的关键人和技术突破考里科坎坷的人生经历mRNA的核苷修饰对疫苗的重要意义 (图2)库里斯和他的脂质纳米颗粒在疫苗递送中功不可没疫苗研发过程中的中国科学家 27:56 Part III  mRNA得诺奖,配么?诺奖的规则是什么?mRNA疫苗颁和平奖更合适么?还有谁更配得诺奖?诺奖的迷思:不止有科学,还有政治。图1. mRNA疫苗编年史 图2. mRNA疫苗的结构 【相关单集】 王年爽:新冠疫苗研发故事 【相关文献】 The tangled history of mRNA...
Published 01/21/24
今天我们聊聊教育。“寒门学子”“小镇做题家”是近年来的热词,今天的话题就围绕着描写这个群体的两本书展开—一本是香港大学教育学博士郑雅君出版的《金榜题名之后:大学生出路分化之谜》,另一本经常跟《金榜题名》一起被提起的是北师大程猛老师的《读书的料及其文化生产》。雅君和程猛老师跟我一起聊了聊我们的成长经历,读大学时的迷茫与挫败,以及如何构建关于自己的独特的意义感。 书店里两本书排排放在显眼的地方 【我们聊到】 创作这本书对雅君来说是个life changing的过程 程猛老师的大学经历和转折点 不论属于哪个阶层,我们的选择都存在“直觉依赖” 金榜题名之后的“文化挣扎”—有可能成为独特的资源 走出“文化挣扎”,往往只需要小小的支持和鼓励 我们如何寻找和构建生活中的意义感?寻找联结,从小事做起。 教育系统中的“失败者”值得我们更多的关注 关于“优绩主义”—如何抵抗社会强加于我们的价值系统?【相关链接】 人物:寒门子弟上名校之后 【程猛老师参与的两期播客】 博士生抑郁体验(上):探索免于自责的可能性 E8 博士生抑郁体验(下):断裂、重塑、寻找人生的支点...
Published 01/09/24
《癌症传:众病之王》曾获2011年普利策奖,它是一部人类对抗癌症的战争史诗,战场在医院、实验室、国会甚至法庭,战士是病人、医生、科学家、政客还有律师。敌人呢?我们才刚刚看清他在哪里…… 【时间线】 3:34:作者简介:悉达多·慕克吉的学业和写作之路 5:59:全书简介:《癌症传》回答和讨论了哪些问题? 15:33:第一款化疗药竟然是这么发明的? 21:11:人物划重点!西德尼·法伯 24:10:癌症登月计划--马丽·拉斯克与《癌症法案》 29:37:姑息治疗还是治疗吗? 37:14:烟草史也是肺癌史 45:47:癌症房的地图和降落伞 【插曲】 MISIA - 逢いたくていま
Published 12/26/23
科学家,咨询顾问,投资人和科普作家---我们今天的嘉宾是深圳湾实验室资深研究员王立铭老师。他与我们聊了聊自己十年来自己专栏与书籍写作的历程与转变,顺便也给我们提了些突破生物圈“内卷”的小建议。 【嘉宾】 王立铭 深圳湾实验室资深研究员、凯风创投合伙人、科普作家 【我们聊到】 · 作为六边形战士,王老师怎么定义自己的主业和副业 · 专栏《巡山报告》的受众、选题和创作的初衷 · 10年科普写作的一些收获和经历的一些转变 · AI时代,我们需要怎样的故事再生产? · 为什么会写《王立铭进化论讲义》 · 给生医药学生们的一些职业建议 · 如何看待AI制药目前的发展状况 【相关链接】 专栏:王立铭--巡山报告 (免费) 【相关书籍】
Published 12/17/23
这是一期基因细胞治疗和CART疗法的节目,我们聊到:· 何霆毕业为啥不找工作跑去创业 · 艳萍姐为啥扔掉铁饭碗从中科院去了biotech · 资本市场:投资人是顾客,CEO就是厨子? · 细胞治疗是什么,为啥那么贵 · CART的挑战和瓶颈有哪些 · 中国啥时候能有个first-in-class的药物 【嘉宾】艺妙神州医药公司的创始人  何霆艺妙神州研发总监  丁艳萍 ===== 经过改造的T细胞受体 (CAR)结构 CART细胞所激活的免疫反应
Published 12/05/23
这次樱子、钟琇、还有我讨论了一本与“死亡”有关的小书,在这个大家都在质疑人生意义的时代,作者保罗的故事或许可以给我们一些灵感。 我们聊到: 我们身边是否有过“死亡”?如果生命只剩有限的时间,我们要怎样度过?如果另一半身患绝症,我们是否会陪伴到最后?死亡是苦难,但也是一份礼物。
Published 10/07/23
一款创新药,经过实验室里的层层筛选后,还要经历严苛的临床试验,上市前申请,药监药监局审评等关卡才能最终上市,可谓九死一生。今天我邀请到曾在国家药品监督管理局工作的李艺,和在跨国大药企医学部工作的孙天墨来跟大家聊聊创新药的审评与上市。 【我们聊到】1. 为什么从医生转行进入药品行业?2. 新药研发都要经过哪些考验?3. 什么是药品的生命周期?4. 大药企的医学部都做什么?5. 临床试验如何进行,谁来监管?6. 临床试验通过了,如何申请上市?7. 国内药品审评与国外的一些区别?8. 三个医学生关于医学教育的一些思考和讨论。 【嘉宾】李艺     清华大学临床试验中心博士后,曾任职国家药品监督管理局孙天墨  诺华医学部医学顾问 【英文缩写】CDE (Center for Drug Evaluation) 国家药品监督管理局IND (Investigational New Drug) 申请-- 开始临床试验之前的申请NDA (New Drug Application)--新药上市申请GCP (Good Clinical Practice)药物临床试验质量管理规范CRA (Clinical...
Published 09/16/23
人类已经经过了几十万年的演化,为什么还没能清楚掉各种致病基因?为什么人体还不能打败各种细菌病毒?为什么还会衰老?为什么还会得冠心病,糖尿病和癌症?《我们为什么会生病》其实应该叫“达尔文医学”,它是一本从演化的角度解释“生病”这件事的书。它不仅给疾病的发生提供了演化生物学的解释,也为很多疾病的预防和治疗方案提供了全新的角度。 【我们聊到】 什么是演化医学?它包含了哪些方面的内容?什么是疾病的近因解释和演化解释?人体远没有想象中完美,而是在自然选择中妥协的结果如何预防癌症?(哈哈哈这是一个地狱笑话)严重的致病基因怎么没被自然选择清除?现代病是怎么产生的?繁殖过程中的“雌雄之战”和“母婴之争” 【收听平台】Applepodcast|小宇宙app|喜马拉雅|网易云音乐|QQ音乐
Published 09/01/23
王年爽博士现在任职于全球top50的大药企再生元 (Regeneron), 他在博士后期间的研究成果最初并没有获得学术界的广泛认可,但是却在新冠爆发后被应用到了各大药企的疫苗当中,加速了疫苗的设计。这期节目我们一起聊聊年爽师兄的研究,他在美国所经历的疫情以及他对生物医药产业的一些看法。 我们聊到: 1. 从博士以来的研究兴趣和博士毕业的选择 2. 对疫苗设计至关重要的研究却遭遇了5次拒稿 3. 中美关系紧张,新冠爆发时在美华人受到排挤 4. 如何转型到工业界的? 在大药企工作的体会 5. 中美药企的一些差异 6. 基于结构的药物设计得到广泛认可了么? 7. 关于生物医药产业的一些讨论 8. 经历疫情,一些思考和感悟 【嘉宾】 王年爽 再生元Principle Scientist 王皓  清华大学生命学院博士生 【收听平台】 Apple podcast|小宇宙app|喜马拉雅|网易云音乐|QQ音乐
Published 08/13/23