【主播】： 苗炜，作家，人称“苗师傅” 【嘉宾】： 刘苏里，万圣书园创办人 在北京的书店中，万圣书园是一个特别的存在，这是一家开了30年的老店，被很多人 称为北京不折不扣的文化地标，曾经历几次搬迁，但屡屡在挑战和风波中活了下来。本期节目邀请到的是和万圣书园同样有名的书园创办人刘苏里。 节目开场，苗师傅就问到了“一个书店坚持30年的秘诀”，刘苏里并不赞同“坚持”这个词，“我们首先要定义什么是美好”，节目中，俩人从书店聊到了关注度颇高的电商平台和出版社之争，从知识付费聊到精英的权利、经典和常识，如何“通过阅读获得解放”？我们可以“通过阅读获得解放”吗？相信你会有自己的答案。 00:01:46 一个书店坚持30年的秘诀是什么？ 00:07:43 “一到万圣心就沉下来”，背后是探索做一件事的极致边界 00:11:04 当书店成为一个精神性场所，买书是一场仪式的闭环 00:14:50 读书的人真的在越来越少吗？ 00:18:03 电商平台×出版社，网上卖书打折是“既要又要还要”？ 00:26:28 为知识付费辩护：不听付费的知识，你们会不会去买原书？ 00:33:59 “云一样的内容，必须是云一样的人群来做” 00:35:08 开书店是一门生意，但不是一门好生意 00:39:23 常识，既有对人性幽暗的制约，也有对向善的鼓励 00:40:52 阅读是属于精英的权利吗？ 歌单： Steven Sharp Nelson - More Than Words Nathalie Manser - Fairies 三联中读7周年庆活动入口： 双会员买1得7 丨制作团队丨 监制：俞力莎 制作人：天健 本期编辑：天健 音频剪辑：译丹 《天真与经验》是作家苗炜×三联中读独家合作的原创播客。以知识分子的敏锐和思考，对话来自不同领域，拥有不同知识经验的实践者，找寻抚慰时代困境的方法论。 三联中读APP | 小宇宙 | 喜马拉雅 | 苹果播客 | 网易云音乐 【我们还有这些播客】 Talk三联 | 中场时间 | 我有一个朋友·董晨宇 |  多一种生活丨岁时茶山记 | 项飙·你好陌生人 | 孩子，你的情绪我们在乎 | “三联·大案追踪”有声剧 如果你喜欢我们的节目，欢迎点赞支持，或者把我们的节目推荐给更多的朋友～ 【关注我们】 App：三联中读         微信公众号：三联中读 微博：@三联中读      小红书：三联中读 点击👉🏻 三联生活周刊官网，了解更多 【商务合作】 [email protected] 添加小助手，进群交流领福利资料~