本期对谈嘉宾：张笃   嘉宾介绍：弓藏竹马，本名张笃先生，以竹鞭马，作笃笃之声，所以为竹马，歌手、诗人、词曲作者、独立音乐制作人，原戏班乐队班主，代表作品《就是这个调调—数人玩》《醉生梦死的鬼》等，竹马的音乐融合了几乎所有的音乐风格，游荡在传统和现代之间，既东又西，悲喜交错，除戏班之外，竹马最新的个人作品合作的音乐人都十分响亮，武勇恒，安雨，李晓川，顾忠山，周侠，梁龙等。   新专辑《理想的路》曲目如下：1.老司机的话；2.理想的路；3.看不见的你；4.文昭关；5.胡某某与姚某；6.长大成人；7.阿可波尔；8.奇遇；9.假象；10.梦想成真；11.舞池；12.一秒的精彩   本期节目简介：   本期节目很荣幸邀请到我的好朋友张笃，跟大家聊一聊他历时3个月完成的新专辑《理想的路》，以及关于苏州评弹以及摇滚乐的要素。   作品保持了结合传统音乐与戏曲的融合曲风，以电子和爵士作点缀，也是讲诉了张笃一路走来的成长经历，走了一条从故土阿勒泰到人类社会的路，乡土情愫构成民谣的骨。歌曲带着玩世不恭的好玩轻松的的调调，也有种人到中年的快乐与悲伤的灰色调调，也蕴含了上海人的市井之气的生活智慧。   在如今选择多样的时代，受众很珍贵，音乐是受众说了算，不是去影响别人，而是观众想看什么，我们就去做什么。音乐家未来最有价值的就是现场演出，戏曲、爵士、古典音乐家演奏音乐的能力以及在舞台呈现出的状态是有很高门槛的，听众只能是欣赏者。网红歌曲是有流量光环加持的低门槛产物。   音乐圈中网红现象的泛滥，是资本推动的结果，是趋于利益化的，如今流行音乐的文化是由观众主导的，并且随着AI的发展，是一个彻底颠覆的东西。   时间轴： 01:14《理想的路》创作历程 05:12 从过去到现在音乐状态的变化 09:14 音乐家未来最有价值的是现场演出 13:45 音乐领域三大门槛：戏曲、爵士和古典音乐 16:51 社交媒介泛滥和网红现象探讨 22：14 未来AI的发展颠覆着原本的艺术价值 25:43 低门槛需要光环加持才会有人去追求 28:55《理想的路》专辑的受众 32:11《理想的路》歌曲的市井接地气 35:32 《理想的路》的创作感言是灰色调的 40:27艺术作品和生活、精神世界相匹配就好玩 47:49 在音乐这个领域只有第一才能代表时代的烙印 50:07 歌曲有人听才能产生价值 57:25 希望《理想的路》 有年轻人听 65:35 张笃的生活意义