Beprijzing van uitstoot voor bedrijven en burgers, de uitrol van de Europese Green Deal terwijl een oorlog woedt op Europees grondgebied en gemakkelijk duurzaam reizen met de trein door Europa. Het zijn de duurzame topics die op de EU-balans staan bij Koplopers vandaag. Donatello en Werner gaan erover in gesprek met Diederik Samsom. Hij is kabinetschef van Eurocommissaris Frans Timmermans en houdt zich bezig met de verduurzaming van de EU. Hoe ziet verduurzamen in de EU eruit?  Je luistert Koplopers op BNR.nl, in de BNR app, via Change.inc, of op jouw favoriete podcastplatform. See omnystudio.com/listener for privacy information.