השיחה ניתנה במאי 2023, כחלק מהקורס להתעורר לעולם, במסגרת עמותת תובנה. השיחה עוסקת במושג הריקות (שוניאטה). נתחיל במושג אנאטה (העדר עצמי נפרד וקבוע). איך האני משתנה כל הזמן, ובכל זאת אנחנו מחזיקים אשליה של אני קבוע. איך האני הוא התהוות מתמדת של גורמים ותנאים. יכול להופיע אני חדש בהשתנות התנאים החיצוניים או בהופעת התניות פנימיות שהיו חבויות. מהי הריקות ואיך היא עוזרת בהתמודדות עם הדוקהה הסובבת אותנו.