In deze aflevering spreken we met ex-radio dj, podcaster en auteur Patrick Kicken over stress, perfectionisme, burnout en vooral ook hoe kunnen we leven zonder al die dingen. Patrick heeft een podcast Leven zonder stress, waarin hij inmiddels al honderden interviews heeft staan die allemaal gaan over leven met minder stress. Sinds eind 2019 is ook zijn gelijknamige boek Leven zonder stress uit. Wij praten natuurlijk met hem over rommel en wat rommel je voor stress kan opleveren. Over zijn eigen ervaring hiermee, maar ook hoe het was om een burnout te hebben en hoe dat zijn leven heeft veranderd.