去年，明室Lucida引进了由厄斯特黑尔德和洛佩斯绘编的阿根廷经典漫画《永航员》。它被誉为南半球最伟大的科幻冒险，科幻漫画史上的里程碑巨著。这部荣获艾斯纳奖的国宝级漫画承载着拉美历史文化的广博，是阿根廷经典文库唯一入选漫画，也是包括阿根廷大使在内的无数读者的枕边书。 但作为小语种经典以及其复杂的版权纠葛，它2019年才被第一次介绍到英语世界而引发关注，随后2020年Netflix宣布《永航员》影视化。去年，我们在摩点众筹的成功首发之后，《永航员》的中文版引起了热烈讨论，得到了许多读者支持和认可。而这部经典之作在中文世界仍显得陌生，仍需要持续地介绍与讨论。 本期节目我们请来了两位“中文世界最了解《永航员》的人”做客有关紧要：《永航员》中文导读作者、《百年孤独》译者、北京大学西葡语系教授范晔与知名漫画研究者、漫画阅读推广人陶朗歌。他们和主播、《永航员》的编辑赵磊畅聊了文本内外故事：从作者的令人唏嘘的传奇经历，到“图像小说”的定义和生长；从“集体英雄”精神在《永航员》续篇中的消散，到文本中恐惧、反抗和希望的意象分析……此外，他们还分享了对Netflix改编剧集的期待，并真诚推荐了优质拉美地区图像小说及其作者。 在严肃文学和大众文化中间地带成长的图像小说，也承载着人类历史的厚重和希望。也许，这正是《永航员》的魅力所在。 本期嘉宾： 范晔 著名翻译、学者，任教于北京大学外国语学院西葡语系，译有《百年孤独》《万火归一》《致未来的诗人》《未知大学》《三只忧伤的老虎》等西语文学作品数种。《永航员》中文版导读作者。 陶朗歌 知名漫画研究者、漫画阅读推广人，《漫画实验室》《30部漫画环游世界》主讲人。 本期你将听到 02:46 把“永恒”置入其中：初读《永航员》 10:31 商业漫画不是唯一的漫画：定义“漫画”这个媒介 17:27 文本外的硝烟与泪：作者厄斯特黑尔德的传奇人生 21:05 在精英文化和大众文化间的张力中生长：图像小说发展的历史背景 26:06 被消失的作者与《永航员》的互文：一段阿根廷黑暗史 32:37 续集中“集体英雄”概念的变化：《永航员》第一部为何经典 43:24 科幻故事或历史隐喻：进入《永航员》的多种方法 47:47 深度、严肃、文学性：图像小说（Graphic novel）概念解析 56:05 “集体英雄”设定溯源：阿根廷的“统战”探索 62:18 “你的抗争并不是徒劳一场！”：恐惧、抗争和希望的深层次探索（剧透预警️） 70:30 “美剧也是很善于黑美国的”：《永航员》的Netflix影视化期待 73:25 宝藏作家安利中（稀有选题推荐）：布雷恰父子、穆恩、巴、冈萨雷斯…… 本期提到的作品 《永航员》[阿根廷]H.G.厄斯特黑尔德 /[阿根廷]弗朗西斯科·索拉诺·洛佩斯 “黑猫侦探”系列 [西]胡安·卡纳莱斯、胡安霍·瓜尔尼多 《玛法达》[阿根廷]季诺 《莫雷尔的发明》[阿根廷]阿道夫·比奥伊·卡萨雷斯 《拉美科幻文学史》[美] 拉切尔·海伍德·费雷拉 《奥拉西奥•卡里邦》[阿根廷]洪博格 《人造人》[乌拉圭]奥拉西奥·基罗加 “合金男爵”系列 [法] 亚历桑德罗·佐杜洛夫斯基 [阿根廷] 胡安·希门尼斯 《鼠族》[美] 阿特·斯皮格曼 《与神的契约》 （the contract with god）-Will Eisner 其他人名： [法]墨比斯 [阿根廷]布雷恰父子 [阿根廷]科塔萨尔 [巴西] 法比奥·穆恩 / [巴西] 加布里埃尔·巴 [阿根廷]豪尔赫·冈萨雷斯 ++++ 出       品：明室Lucida 本期策划：陈希颖 本期主播：赵磊 本期编辑：苜蓿