两年前（2021年8月），我们曾做过一期播客，细致地探讨了小微金融领域的"小加解决方案"，这个解决方案正是由前港交所CEO、金融界著名网红李小加老师创立的创业项目。滴灌通这个项目，无疑让很多人感到好奇，但同时也让许多人对其商业模式保持疑虑。 两年前，我们提出了六个关于滴灌通的问题，如今，在小加老师坚持不懈的创业热情下，这些问题几乎都已经有了答案。本期我们将一起“复盘”这些问题，看看每个问题的答案是否真的有了满意的回答？滴灌通“立”住了吗？澳交所会是未来的变数吗？ 坦白说，我们都非常希望它能成功。 两年前的讨论： 《灵魂拷问“滴灌通”：在“无现金”的“小人物”时代，会出现终极解决方案吗？》 ·本期话题· 1. 金融与实体经济的关系：如何打破金融“死局”？ 2. 金融的本质到底是什么：风险定价和分散化？大数法则究竟有没有效？ 3.商业逻辑过关：一份合同和四个条件。 4.中国小微企业的加盟模式有前途吗？ 5.银行能做滴灌通的生意吗？ 6. 澳交所究竟应该如何定位？ ·对话文稿· 01 金融与实体经济的关系：如何打破金融“死局”？ 小跑： 非常高兴今天又能与刘院长一起讨论滴灌通。很高兴再次与刘院长一起探讨滴灌通。一年前我们的播客期间，我们深入讨论了"小加解决方案"，这是前港交所CEO，金融网红李小加的创业项目。滴灌通引起了大家的好奇，但我们仍在探索其有效性。 滴灌通的灵感来源于以色列的灌溉技术， 它通过小管子直接将水分输送到植物根部，避免浪费。滴灌通的理念是把这种方法应用于小微金融，把海外投资者和资本市场的大资金转化为"与小微企业同甘共苦的长期资本"。它利用数字化收入管控技术，让大资金通过网络直接灌输到大量中小企业。资本收益的返还则依靠技术和创新的结算方式，设计了新的金融产品（DRO-每日收益权益）和“收益分成”机制，实时收回本金。 滴灌通的模式独特，首先与海外大资金成立基金，向中小消费连锁提供资金，但不占股，也不约定固定收益。这个模式既不是债务也不是股权，它类似于"租赁"，"收费权质押"，"保理"。小店把自己的现在或未来的现金流现值“卖给”滴灌通，拿到投资，每天营业后再偿还，但如果小店倒闭，投资就会打水漂。 滴灌通的投资方式与公募或私募基金模式完全相反。公、私募集中零碎的资金投资一或几个项目，而滴灌通则是投资人和资金相对集中，但要投的项目更多更小，形成了资金池和项目池。 一年多前，我们提出了六个问题，现在基本都有了答案。今天就来复盘一下。 在此之前，我首先想和您讨论一下“理念”。小加老师的理念我其实很喜欢。我看了他最近的一些采访：其中一个理念正说到我心坎儿上，应该也是现在被“卡死”在金融世界里的很多人也意识到的。他说：“传统金融模式的基础逻辑，跟底层几乎已经没关系了，而是顶层的钱互相怎么看。实际是一群教育很好的人在做‘大妈的事’，互相跟风。”他认为需要一种新的DNA，来打破这个金融死局。 于是他把“chips”压在了互联网革命、融资投资模式创新上。互联网解决了货和钱的配售，为什么中国的金融不能做一次像淘宝那样的互联网电商革命？ 每次听到这里，总会让人有一种“高开低走”的感觉：前面的理念部分已经让人听得非常心情澎湃了，最后落脚点——哦，好像感觉依然是一个资本市场做普惠的故事。 您对他的理念是怎么看的呢？ 刘晓春：首先，我要说我非